“看到你的用戶慢慢地減少了,卻不知道什么原因。這是很恐怖的。”
與360的戰(zhàn)爭,被馬化騰視為生死之戰(zhàn),一場(chǎng)必須打贏的戰(zhàn)爭。但8日上午馬化騰接受記者采訪時(shí),強(qiáng)調(diào)騰訊的目的,不是你死我活,而是獲得生存空間。
“你別靠近我,我們不需要你來操心,任何的軟件廠商、任何運(yùn)營商都可以提出這個(gè)合理要求的。就像你不能跟一個(gè)銀行說,我來給你搞一個(gè)提款機(jī)吧,我這個(gè)更方便,然后強(qiáng)行介入。”
馬化騰說這是他對(duì)360的要求。然而,在“二選一”的被迫抉擇中,數(shù)以億計(jì)的騰訊用戶卻遭遇了“強(qiáng)行介入”,甚至在完全沒有機(jī)會(huì)提出“合理要求”之前,就失去了正常使用QQ軟件的權(quán)利。
被迫二選一
騰訊二選一的做法,在用戶那里激起了很大的爭議,有沒有考慮過用戶的感受?
馬化騰:這是肯定的。從另一方面看,無緣無故地做“二選一”,影響用戶體驗(yàn),肯定是對(duì)自己不好。如果你的用戶群龐大,強(qiáng)迫用戶非要使用自己的軟件也是不可取的。騰訊承諾,不會(huì)無端使用(這樣)的手段。
騰訊這次為什么這樣做,是在避災(zāi),我們?nèi)f不得已了。如果我有一個(gè)月時(shí)間的話,我有太多的方法可以解決的,但這件事必須立即解決,其實(shí)對(duì)騰訊的傷害也是最大的。
在云安全領(lǐng)域,其實(shí)早有二選一的問題,包括360打擊金山的時(shí)候就是二選一,在很短的時(shí)間內(nèi)金山裝機(jī)量就跌得很少了。
很多人說騰訊在這個(gè)市場(chǎng)上占有霸主地位,才會(huì)推出二選一?
馬化騰:首先壟斷并不是僅由市場(chǎng)份額決定,搜索、電子商務(wù)、安全都已經(jīng)有超過七八成的公司存在了,這就代表壟斷嗎?不是。關(guān)鍵是你有沒有利用這個(gè)份額,故意打擊競(jìng)爭對(duì)手,有沒有濫用壟斷性的市場(chǎng)地位。
可能大家會(huì)比較模糊的地帶就是捆綁,你擁有的市場(chǎng)份額高,捆綁你的業(yè)務(wù),別的服務(wù)商就會(huì)說,我是沒有選擇,做不下去了。我覺得這個(gè)問題跟前面提到的有沒有開放API有關(guān)系。通過開放API,開發(fā)商、服務(wù)商、內(nèi)容商就能共存共榮。
開放API不是平臺(tái)與平臺(tái)之間的結(jié)合,你是一個(gè)平臺(tái),我也是一個(gè)平臺(tái),我想跟你接進(jìn)去,硬接進(jìn)去反而是不公平競(jìng)爭。就像一個(gè)公司現(xiàn)在要求跟中國移動(dòng)、中國聯(lián)通并網(wǎng)了,這個(gè)公司就可以賣聯(lián)通、移動(dòng)的號(hào)了,這對(duì)移動(dòng)、聯(lián)通是不公平的。
開放有很多東西需要平衡,很多權(quán)利需要平衡,需要管理規(guī)范,要客觀來看待。
政府已介入
現(xiàn)在主管部門有沒有介入?
馬化騰:現(xiàn)在(政府)已經(jīng)介入了,我們的避險(xiǎn)決定加速了這個(gè)決策,否則這個(gè)決策至少還會(huì)拖兩天。如果可以拖兩天,我們?cè)敢庠俚?,但我們沒有辦法再等。一是360在加速傳播(扣扣保鏢),二是一些(QQ)用戶已經(jīng)離開了。
后來政府介入,用行政要求第一我們要快速恢復(fù)(兼容)。我們講的不兼容,不是永遠(yuǎn)“二選一”,我們有一個(gè)前提,就是在停止外掛之前二選一。第二要求對(duì)方(360)必須把(扣扣保鏢)召回,而且要?jiǎng)h除卸載。我們也可喜地看到360開始召回。
您們已經(jīng)到公安部門報(bào)案了,報(bào)案的案由是什么?現(xiàn)在有沒有受理?
馬化騰:更多的細(xì)節(jié)我們還不能透露。我們就是報(bào)了這樣一個(gè)實(shí)際情況,有外掛系統(tǒng),對(duì)我們用戶資料造成泄漏,而且情況非常緊急。此外還有民事方面的訴訟,但民事訴訟時(shí)間很長,程序要走一兩年,判下來傷害已經(jīng)造成了。
云報(bào)復(fù)
你說360進(jìn)行“云報(bào)復(fù)”,是什么意思?
馬化騰:根據(jù)木馬病毒的爆發(fā),讓其他人進(jìn)行升級(jí)免疫,用在正確的情況下這是對(duì)的。但當(dāng)和對(duì)手有非安全方面的業(yè)務(wù)沖突,比如說爭奪瀏覽器,或者搶奪用戶入口,搶奪安裝量,針對(duì)競(jìng)爭性安全產(chǎn)品時(shí),不能做不公平的事情。
過去有很多不好的案例,360利用了自己力量對(duì)競(jìng)爭對(duì)手做一個(gè)非常不公平的事情。比如瑞星、金山、可牛,一路過來紛爭很多,就是這個(gè)原因,就是這個(gè)強(qiáng)大的武器被濫用。
另外,做安全殺毒軟件的廠商,要專心做殺毒,不能既是運(yùn)動(dòng)員,又是裁判員。出現(xiàn)這樣的情況,我們肯定很難抗衡。
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對(duì)360的召回,你滿意嗎?
馬化騰:還有很多問題沒有解決。這個(gè)軟件(360扣扣保鏢)的推送還是沒有停止,這沒有意義,用戶從360安全衛(wèi)士可以搜到并安裝,一點(diǎn)誠意沒有。如果在下一次升級(jí)的時(shí)候直接打包,這就更惡劣了。
騰訊也要向政府反映,你不能這么做,要停就是真正地停。明明是侵害人的,但是姿態(tài)還是擺得那么高。
未來還會(huì)與360公司合作嗎?
馬化騰:我覺得未來怎么合作,是觀其言,看其行。
反思
經(jīng)歷了這次事件以后,騰訊會(huì)不會(huì)改變自己的產(chǎn)品策略?
馬化騰:我想借此機(jī)會(huì)跟大家說一下,騰訊在創(chuàng)新上做了很多的事情,我們申請(qǐng)的專利、發(fā)明,是其他互聯(lián)網(wǎng)公司的總和。
外界肯定會(huì)說騰訊沒有創(chuàng)新,很多人會(huì)看騰訊進(jìn)入了哪幾個(gè)領(lǐng)域,并從后面趕上。一些人認(rèn)為你超越了你的對(duì)手,原因是你有龐大的用戶群,沒有做什么東西,就把對(duì)手超過了。
實(shí)際情況并不是這么簡單。用戶群和渠道拉動(dòng)固然重要,但是最最關(guān)鍵還是產(chǎn)品。騰訊做的很多產(chǎn)品,市場(chǎng)上至少有五六家競(jìng)爭對(duì)手了,騰訊只是這五六家之一。你不能說在某一個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)有很多家了,騰訊就是不能做了。
問題的關(guān)鍵要看有沒有侵犯知識(shí)產(chǎn)權(quán),如果有這方面的問題,騰訊早就被人告了。
在很多領(lǐng)域,騰訊都很成功,你覺得騰訊成功的原因是什么?
馬化騰:不只騰訊在多個(gè)領(lǐng)域成功,看看幾家大的互聯(lián)網(wǎng)公司,都有許多成功的產(chǎn)品。我們也有做失敗的(產(chǎn)品),對(duì)手做得非常成功。騰訊是靠一點(diǎn)點(diǎn)地改善用戶體驗(yàn),慢慢的優(yōu)化產(chǎn)品獲得成功的。
除了“做產(chǎn)品”的路子外,騰訊未來有沒有新的發(fā)展路徑?
馬化騰:我們也在反思。過去很多業(yè)務(wù)我們依靠內(nèi)部力量,但是大家忽略的是,騰訊很多業(yè)務(wù)也有大量的合作伙伴。
騰訊建立起來了一個(gè)十分龐大的產(chǎn)業(yè)鏈和生態(tài)圈。比如騰訊的網(wǎng)絡(luò)游戲,超過60%的收入都是來自合作伙伴,包括游戲開發(fā)商、渠道商。而無線增值業(yè)務(wù),比如說無線手機(jī),90%的收入都是通過合作伙伴分成的方式獲得的。
但騰訊做得還不夠,比如說SNS和API的開放,我們動(dòng)作比較慢。我希望能夠更開放地分享我們的用戶平臺(tái)。
騰訊如何避免既當(dāng)運(yùn)動(dòng)員,又當(dāng)裁判員?
馬化騰:除了完善的法制法規(guī)外,未來在安全方面是不是應(yīng)該有一個(gè)牌照的管理?這樣的情況還會(huì)重現(xiàn)。這次如果不是騰訊有如此龐大的用戶量,不可勝利,其他軟件廠商面對(duì)這樣的攻擊,是沒有辦法(抵抗)的。
騰訊后續(xù)會(huì)向政府監(jiān)管部門、互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)(呼吁),希望以后在安全領(lǐng)域,會(huì)有更多的規(guī)范化的管理。
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