挖貝網(wǎng)訊 7月4日消息，2017挖貝新三板投資大會今日在上海舉辦，本次大會由新三板專業(yè)門戶挖貝網(wǎng)發(fā)起主辦、信息服務平臺企酷金服聯(lián)合主辦，以“新起點·新視界·新高度”為主題，旨在集聚市場資源、挖掘投資機會，為市場搭建合作橋梁，共同探索價值投資新視界。

來自新三板的代表性投資機構(gòu)和個人、優(yōu)秀企業(yè)領袖、知名財經(jīng)領域?qū)＜覍W者、權(quán)威媒體代表等數(shù)百人出席本次大會，挖貝網(wǎng)對此進行全程圖文直播。

論壇一主題為：2017是新三板投資窗口期，由知名財經(jīng)學者布娜新?lián)沃鞒?，東方證券唐潔、長城證券郭志強、長江證券張加強、視野金服劉雨濛、東方匯富華復創(chuàng)新程雋參與。

圓桌論壇一：2017是新三板投資窗口期

以下為圓桌論壇實錄：

圓桌論壇一：

布娜新：各位好，由我主持這場論壇非常榮幸，也是2017挖貝新三板投資大會第一場論壇。我來給大家介紹一下今天參與2017挖貝新三板投資大會第一場論壇的五位重量級嘉賓：東方匯富華復創(chuàng)新總裁程雋先生、視野金服創(chuàng)始人兼CEO劉雨濛先生、長江證券新三板業(yè)務總部副總經(jīng)理張加強先生、長城證券投融資部新三板業(yè)務董事郭志強先生、東方證券股權(quán)投資業(yè)務部銷售總監(jiān)唐潔女士。

咱們直接進入主題，我第一個問題就是大家對于2017年上半年現(xiàn)在已經(jīng)是一半了，2017年還有一半就結(jié)束了，上半年各位對于新三板基本的看法是什么，對于整個新三板上半年的基本觀點用一句話來表達一下，然后從程總開始依次進行。

程雋：草木和鮮花并存，而且春天的蓬勃發(fā)展將會不遠了。

布娜新：太富有詩意了。

張加強：整體感覺冷中有熱。

唐潔：本來對新三板在座都是充滿了期望，在我們的心里叫做春風十里不如你，但是事實上是望盡春風不知歸處。

郭志強：兩個關鍵詞一個是理性，第二個是規(guī)范。

布娜新：簡約不是簡單。

劉雨濛：做數(shù)據(jù)的二八開，幾家歡樂幾家愁。

布娜新：各位都對今年上半年有一個總體的看法，不知道和臺下的聽眾是否一致，接下來將每個嘉賓有針對性的問一個問題。咱們還是從程總開始，現(xiàn)在大家最關注的一個問題就是今年下半年會有大量新三板以前投入的產(chǎn)品到期了，可能會有一個壓力。目前當下時點是不是有是一個投資機會？

程雋：一生二，二生三，三生萬物。三生三世，三顧茅廬，三妻四妾，三這個數(shù)字比較復雜。我這個人說話到哪兒都是挺無聊的，在時間長河里面發(fā)現(xiàn)價值，在結(jié)構(gòu)長河里面發(fā)現(xiàn)價值，還是價值。所有機會在于你的專業(yè)性，如果你不夠?qū)I(yè)，可能那個不叫機會叫風險。

布娜新：您的看法和挖貝的看法一致，每次會議都要強調(diào)價值投資，價值投資，你在價值投資上線加了專業(yè)性。

程雋：沒有專業(yè)性，你空談發(fā)現(xiàn)不了價值。

布娜新：第二個問題問一下劉總，您是做服務機構(gòu)的，我想問一下通過你的觀察，你覺得新三板企業(yè)今年上半年融資的難點究竟是什么？

劉雨濛：我們是做專業(yè)性數(shù)據(jù)處理的公司，我們既不是投資機構(gòu)也不是公司，三板只是我們的一塊業(yè)務，我相對沒有那么像三板公司那么群情激昂看好，但是也不會那么悲觀，從我們數(shù)據(jù)后臺可以看得很清楚就是二八開。幾萬用戶對于三板的點擊數(shù)據(jù)明顯在下降，很明顯。但是其中20%公司用戶點擊數(shù)據(jù)是在增長的，這其中主要的行業(yè)有一千多個細分行業(yè)里面生物醫(yī)藥制品，金屬廢物回收，兒童早教這幾個公司用戶點擊數(shù)據(jù)是比去年還要增長的。我總的感覺來說，對于融資大家總是看三板是一個一級半的市場，但是很多投資機構(gòu)沒有用這個投資思維做投資，大家都是被動性的等待。找一個三千萬凈利潤的公司來投，但是從來沒有想過怎么把一千的公司變成3000萬利潤公司向IPO方向來走。如果解決了投資機構(gòu)的真正獲得一級辦的投資思維三板企業(yè)融資難的問題不是一個根本性的問題，真正還是要回歸到一個產(chǎn)業(yè)角度，而不是做三級三板市場和A股市場估值套利的游戲，對于投資機構(gòu)和公司融資也好，都是一個比較長遠的方向。

布娜新：劉總說的非常單刀直入，直入主題，讓我們非常有同感?，F(xiàn)在國家的主旋律就是脫虛向?qū)?。我想問一下張總，您比較看好未來新三板哪個投資領域？

張加強：因為我們本身作為券商我們也是做市商本身也在做投資，同時一般券商下面會有很多投資平臺，我們本身也在做投資，也跟很多投資機構(gòu)打交道，可能大家提到投資和新三板想到投戰(zhàn)略新興股產(chǎn)業(yè)，我們本身也在新三板公司，整體可能選的像醫(yī)藥、教育受經(jīng)濟周期的影響相對小一點的企業(yè)，可能在目前情況我們投的比較多的。去年9月份我們開始布局，也可以發(fā)現(xiàn)從今年3月份整個做事指數(shù)不斷創(chuàng)新低，但是可以關注一下相對比較有一定規(guī)模的或者行業(yè)變好的企業(yè)的股價，不僅沒有下跌反而還在上升，所以確實在不同的時段有一個不同投資的理念和投資策略進行調(diào)整，在新三板的市場當中還確實有很多機會。這是我的基本看法。

布娜新：我可不可以理解為市場越跌的話機會可能越多？

張加強：對，實際上只不過和大家投A股一樣，跌的時候不敢買，漲的越高越買，三板也存在同樣的情況，不同的情況下，不同投資的時候采用的策略不一樣。長江證券從去年大概半年的時候，就做了一些布局，就是利益周期的投資，大家都不太看好新三板市場的時候，我們對于一些我們覺得還不錯的行業(yè)企業(yè)做了比較多的投資。到目前為止整體投資回報率還都不錯。

布娜新：接下來請教一下長城證券的郭志強郭總，能不能給我們詳細介紹一下你們對于下半年有沒有什么看法或者投資熱點？

郭志強：投資熱點倒談不上，作為券商來講，我知道的信息都在收縮，新三板現(xiàn)在給券商帶來的利益非常少，這是一個市場現(xiàn)狀。正是因為這樣，對于企業(yè)來講得到資本市場的服務也特別少，我也特別感謝挖貝網(wǎng)包括三板慧這些公司可以配合券商一起服務市場。至于投資機會，大家期待的更多是有一些政策上的變化，而這個變化事實上是存在了很大的不確定性，雖然我們知道路是朝那個方向走的，但是事實上走這條路是要花時間和成本的。所以我覺得真正一個好的投資，不僅僅局限于各個行業(yè)。

    今天早上當我入場入座的時候，我跟周圍人見面打招呼，除了機構(gòu)和參會嘉賓以外，剛好有一位是掛牌企業(yè)跟我主動的交換名片，非常早。他就是大漢三通是上海的一家企業(yè)，董秘叫金易作為一個掛牌企業(yè)可以參加這個活動非常重視而且主動和機構(gòu)對接這是一個難得的機會，這說明企業(yè)很積極的向外對接。而一個好的投資，主持人剛才也披露了一些三板慧的數(shù)據(jù)說明自然人2014年投資很多，那個時候機構(gòu)沒有反應，因為機構(gòu)設計產(chǎn)品需要時間，現(xiàn)在機構(gòu)是新三板的主流，如果主流是一個機構(gòu)的話，在這個資本市場里流動性一定受到影響。就上成熟的資本市場，這種情況下同樣是機構(gòu)我們分了三類股東和有限合伙，三類股東2015年到頂峰，在2015年占了整個市場融資13%，今年上半年只占了0.35%，三類股東退出也有問題。

布娜新：投資額還是？

郭志強：占比。在有限合伙的時候也是一個機構(gòu)，同樣是機構(gòu)短期資金在撤甚至在減，長期資金在增加。這種情況下流動性是有一定問題的，畢竟不是A股，所以這個市場會有很多成熟的機構(gòu)，造成了整個市場投資機會是有，我覺得新三板的投資機會可能要遠遠比企業(yè)沒有上三板的機會更好。下半年我相信我跟在座各位一樣我們一起期待，到底期待什么是好的企業(yè)，我在這里為今天上市認識的金總大漢三通企業(yè)做一個廣告，好的投資標的不僅僅來自一個行業(yè)，不僅僅來自價值還來自于一個優(yōu)秀的董秘，謝謝。

布娜新：剛才郭總談到幾個點都讓我印象深刻，提到新三板現(xiàn)在更期待的是一個政策上給予一定的扶持。也是我接下來想問東方證券唐潔唐總的一個問題，前兩天股轉(zhuǎn)出了新的規(guī)定，500萬的門檻還沒有降，對于投資機構(gòu)的要求我覺得越來越高了。您也是來自于券商，能不能給我們談談這個現(xiàn)象意味著什么？

唐潔：在新三板投資者門檻一直是大家特別關注的一個問題，我個人的觀點覺得門檻的這個問題應該跟新三板再分層的政策結(jié)合起來的。有一個明確的再分層的標準以及進行了第二次分層以后，降了門檻同時既可以提高交易的流動性，同時可以保護投資者是相輔相成的。目前的新三板降門檻不是最主要的矛盾，正好有這樣一個大會，借這樣的機會我想要呼吁一下。我覺得新三板目前的主要矛盾其實是蠻多的。

    一個是三類股東解決的方案，以及政策還有流動性的改善預期，這將極大影響新三板投資的信心，目前我所了解到專業(yè)的機構(gòu)在新三板的產(chǎn)品布局方面是非常困難的。如果機構(gòu)在投資資金的時候非常難的話，我們可以想見投資也不會容易。

    我個人認為再分層的標準，投資者的門檻和跨市場制度的安排，是目前新三板亟待解決的幾個問題。大概就是這些。

布娜新：剛才唐潔談到一些制度上的問題，因為唐潔本身也是有自己一個小的社團，您剛才談到三位股東的問題，等等制度的問題，您成立社團的目的又是什么？您能談談您的小社團嗎？

唐潔：我是橫跨了新三板兩個神秘組織，第一個組織叫新三板名媛會是新三板著名企業(yè)女高管和女董秘形成的社團，這里面誕生了第一財經(jīng)第一屆金牌董秘，第二屆金牌董秘，第三屆金牌董秘，證券時報新三板金牌董秘，這個群體是互相學習分享資源的群體，另外一個神秘組織在新三板為了三類股東的事情剛剛上個月末在大理召開了一個論壇，新三板文學社我們面有專業(yè)的財經(jīng)媒體，專業(yè)的投資機構(gòu)以及券商，還有肩負了社會責任的新三板公司的高管和意見領袖。在新三板涉足的非常早也非常深，非常的理解各個參與主題目前的困惑和發(fā)展的難點，我們希望能夠為新三板的健康發(fā)展，能夠發(fā)出我們的聲音，肩負起一個行業(yè)的責任。

    因為工作關系我跟很多新三板專業(yè)機構(gòu)聯(lián)系非常多，可以說新三板在擴容以后，幾乎每一天我們都在并肩戰(zhàn)斗，目前東方證券是新三板投資量最大的一家券商。這些專業(yè)機構(gòu)以及主辦券商和做市商為新三板企業(yè)發(fā)展作出了非常多的工作和貢獻。新三板目前專業(yè)機構(gòu)三類股東我所了解的他們真是目前新三板最痛苦的群體。

作為專業(yè)機構(gòu)來講，每一家都期望陪伴企業(yè)成長去賺成長的錢，目前在IPO之前，30%或者50%的贖回政策不是他們的投資策略，也不是他們的目的，如果是在這個時點上需要他們退出他們所選擇和陪伴的企業(yè)的話，對專業(yè)機構(gòu)來說是投資失敗。

布娜新：三類股東本身就是一個仁者見仁，智者見智的問題，咱們也沒有簡單的標準誰對誰錯，但是我相信唐潔的意見和建議也可以給大家?guī)砭薮蟮氖斋@。談到了對于整個市場的判斷也沒有對錯，但是我們還是期待投資的窗口期，市場無論怎么波動，下一步投資策略是怎么樣的，投資出口期也可長可短，請各位談談各自對窗口期的判斷。

程雋：我還是比較枯燥的幾句話，很早以前跟賽領資本老總聊過，他說不管你是不是新三板企業(yè)，好企業(yè)上不上新三板還是好企業(yè)，壞企業(yè)上了新三板還是壞企業(yè)。窗口期好企業(yè)是沒有窗口期的，如果你可以拿得住或者可以找到好的東西，拿的住伴隨它成長就是了。你要問東方匯富投什么？我們就要投可以賺錢的，我們要為投資人賺錢，為投資人負責，我寧愿錯過也不能投錯，不能來了一個路演，你不投我們馬上關門了，趕緊投，對不起我們不投，我們不在乎這個窗口期，永遠有機會，還是你有沒有專業(yè)的渠道，專業(yè)判斷項目的能力，能夠幫助企業(yè)成長，不是幫助企業(yè)賺錢。是幫助企業(yè)變的有價值，賺錢和有價值是兩回事，這是我們一向追求的原則而不是去投機取巧。我更看重像挖貝網(wǎng)這樣的論壇或者大會，更重要的是對企業(yè)家做一個教育，對投資人做一個教育，提高他們的專業(yè)能力，讓他們知道投資人在干什么，這個市場在干什么，自己怎么成為有價值的，投資人LP怎么可以賺到錢，不知道我講的是不是過于淺薄了，謝謝大家。

張加強：我總體感覺在我看來新三板市場還是一個政策推動的市場，我們講的是價值投資，但是整體對于新三板投資還是有一個政策預期，我記得我們在探討新三板的時候，說什么樣的預期比如大家可以想象對比一下B股投資標的也不多，但是投資者比較多，但是交易同樣不夠活躍。換句話說，本身包括新三板本身的投資，包括投資者門檻也好，其他一系列的政策也好都是后面最終操作的手段，最主要的還是讓投資者對新三板有預期，有預期之后大家才想把錢投進來。當然政策因為當局問的是投資的窗口，這個也沒有一個很明確的，只是根據(jù)我們的判斷，后續(xù)相關的配套政策大家預期會在十九大前后。所以我們基于這個判斷，基于十九大前后也做了一個相應的布局。

唐潔：我還是同意東方匯富這位老總的觀點，真正投到好企業(yè)是沒有窗口期的。在一個企業(yè)發(fā)展過程當中，每個階段都具有不同投資偏好的投資機構(gòu)來伴隨它成長，比如最開始可能你會接觸到天使然后接觸到VC然后接觸到PE和股權(quán)投資。其實對于我們?nèi)痰奶攸c，我們是偏后期的，主要是投股權(quán)與IPO的階段。這個階段里面我覺得我們給企業(yè)的陪伴期一般是5年的時間，這五年的時間可能是幫他在行業(yè)里成長為一個細分市場的龍頭。幫他規(guī)劃資本的業(yè)務、資本的道路通過IPO去實現(xiàn)退出，現(xiàn)在我個人認為新三板還是資本市場上改革最有期望的一個市場。

    因為這是從A股投資者的構(gòu)成以及發(fā)行條件目前可能改革的空間來講，我還是非常看好新三板。對于新三板制度改革的期待我們給予三年的時間。但是長期是非?？春?。我也隆重介紹一下，其實新三板文學社的社長就是本次論壇的主持人我們都親切的叫他娜娜，他是非常有責任感，正直、專業(yè)的財經(jīng)媒體人。

布娜新：五位嘉賓不要高估我的能力，還是低估一些比較好。第四位嘉賓。

郭志強：我發(fā)表一下我個人的理解，包括您提的投資窗口期，這個期限要從兩個維度，一個維度是資金來源，換句話說你的資金投資人的耐心只有兩三年的話，你想投長也不行。第二個問題市場流動性，按照現(xiàn)在流動性來看，你想投資五年但是出不來也不行，有一個動態(tài)變化一個是資金來源，一個是市場可能發(fā)生改變。流動性突然好起來，像2015年哪個機構(gòu)提前退出還可以實現(xiàn)更高的回報不會考慮更久這是市場情況。

    但是我們要反思，市場里面我們明明知道專業(yè)投資人很多，專業(yè)投資人希望通過定增把基金給到企業(yè)，讓企業(yè)產(chǎn)生效益，很好企業(yè)會參與到勞務轉(zhuǎn)讓，覺得這個錢是幫前者解套，這個情況下會要有思維轉(zhuǎn)變，新三板已經(jīng)打通了你備案的股東已經(jīng)可以發(fā)生變更，流動性逐漸成為大家最終的使節(jié)，作為企業(yè)方來講，很多投資機構(gòu)看的企業(yè)比我多，大部分企業(yè)只看融資，至于你的流動性，談并購少，即使成本再低，曾經(jīng)企業(yè)估值達到10塊錢，沒有流動性最后退出可能只有2塊錢，已經(jīng)投資失敗。我了解大部分機構(gòu)都在關注市場里面好企業(yè)，就是凈利潤過三千萬。恰恰在這個市場里面一萬多企業(yè)里面，2016年年報里面已經(jīng)有1098家，誰還會看這些家以外的企業(yè)呢？我們真正投資是要投資有成長性的，大部分大家都想做一些，我們經(jīng)常說投資者一般都是難的，我們都想看到年輕的，漂亮的，有成長性的。我們一個是了解企業(yè)，輔導企業(yè)，另外機構(gòu)沒有看到，但是事實上這個企業(yè)每年的成長是看得到的，雖然現(xiàn)在凈利潤只有兩百萬，三百萬，試問在座各位，如果凈利潤只有兩三百萬的時候，明年可以做到五六百萬，估值可能不到10倍，但是往往很多機構(gòu)寧愿做一個凈利潤五千萬，估值20倍的企業(yè)，成長性又如何判斷？投資期常常取決于資金來源就是投資機構(gòu)我們其實是趨利的這是很簡單的，因為投資者是很單純的。就是趨利的，到底是哪段的利，企業(yè)也需要改變的，真正投資人是不是把你當成股東投資人還是沒有錢才找我們，不同視角大家在要在這個市場里面判斷投資期的時候都要改變。我一直希望市場流動性不是靠政策改變，是靠我們每個人每個觀念逐漸改變的時候，市場流動性自然會好。不是靠政策連續(xù)定價，是每個參與者把自己位置擺的更清晰，企業(yè)做企業(yè)，機構(gòu)做企業(yè)的，大家相互理解自然就解決了。投資期限長短真是一個待解的問題。

布娜新：謝謝郭總，接下來有請劉總。

劉雨濛：說到新三板投資期，大家沒有從多層次資本市場框架上考慮三板投資期，我是做數(shù)據(jù)服務的，三板只是我們的一塊業(yè)務，往上我們也服務一些產(chǎn)業(yè)并購基金，向下也下探一些VC，我跟他們聊天。我們說三板傷透心了，但是他們卻不斷向我提出要三板的數(shù)據(jù)服務。我很納悶原來并不是怎么關注三板的投資機構(gòu)，在大家原先投三板機構(gòu)已經(jīng)傷透心的情況下，還要我更多提供三板的數(shù)據(jù)服務呢？前兩天我回訪我們一個國內(nèi)最大型的產(chǎn)業(yè)并購基金，做客戶回訪。他說起最近可能投資一家三板企業(yè)，也沒有說具體哪個公司，但是說這家公司既不是創(chuàng)業(yè)層，利潤只有一千萬，準備投資一家在千海股交所上牌的四板的公司，同時做整合，兩天之后我們大概就有可能達到上市標準，為什么不直接投資，現(xiàn)在已經(jīng)達到上市標準的呢？像咱們一直說的集郵黨呢？他說很簡單，大家都在看利潤過三千萬的三板公司，估值抬的巨高無比，上市IPO估值掐死在22倍左右，根本沒有可能有空間。不如扶持一個現(xiàn)在1000萬，很可能通過我替他做資本運作的方式，來輔助他最快速度從一千萬達到三千萬利潤的標準。

    與其單相思指望十九大之后我們又有什么新政策出現(xiàn)，這種單相思方式不如回歸到把三板放在多層次資本市場框架下考慮整個投資。結(jié)合58000四板公司，被正規(guī)機構(gòu)投過一輪的公司差不多38000家，投資機構(gòu)可以挑選的標的差不多十萬家左右的標的，為什么不在這里更多整合運作，要找尋更大的投資空間。被動的說投資了就等待讓企業(yè)自身自己發(fā)展了，就等著你什么時候上市，我們推出，還不如主動性投資，投資同時輔助企業(yè)做并購融資這一系列資本運作。

    從這方面產(chǎn)業(yè)并購基金的思路可能打的更開一些，包括一些客戶是VC原來完全不碰三板，現(xiàn)在反而去看三板了，從長遠來看如果放在多層次資本框架下考慮三板都是期，未來可以預見一兩年其實是一個很好的投資窗口。感謝。

布娜新：非常感謝，感謝臺上5位睿智的嘉賓，這場論壇也接近尾聲了，咱們談到窗口期就要談到風險，談到風險就要談到機遇，機遇和風險是相輔相成的，相信今天5位嘉賓對于臺下的聽眾，肯定會帶來一定的收獲，我想用一個特殊的方式結(jié)束咱們這場論壇，就是由五位嘉賓每位說一句獻給新三板。

程雋：在時間的玫瑰里面新三板永遠綻放，也歡迎在座的企業(yè)家如果想獲得投資也來找我，謝謝。

張加強：因為我們是券商主要給新三板企業(yè)做服務，我們還要回歸券商本質(zhì)，為企業(yè)做好服務。

唐潔：我們在之前的會議上得出一個非常驚悚的結(jié)論，我們認為只有新三板才可以救中國的發(fā)行制度。

布娜新：這是東北證券張可亮的話。

唐潔：對，上一次大會我們得出這樣的結(jié)論。想聽詳細分解歡迎關注新三板文學社。另外，我在這邊利用機會表達一下東方證券一直非常注重新三板投資，真正做到利用券商全牌照義務，來幫助企業(yè)成長的一個券商。歡迎你們?nèi)绻枰鍪猩袒蛘咄顿Y的話，來找我。

郭志強：用一句話，今天早上起來我在酒店的第一個感覺。因為上海是在東面，天亮的特別早，我在天亮的節(jié)奏當中，5點鐘就起床了，還圍繞世紀公園跑了一圈，空氣也非常好。我即將在這周寫一個自己微信的內(nèi)容，也是一個標題來總結(jié)今天上午從我個人來講的一句話，就是日出東方，希望在前方，謝謝。

劉雨濛：在多層次資本框架下，去認識三板可能未來會前途一片光明。視野就是提供多層次資本市場的數(shù)據(jù)。

布娜新：好，日出東方，希望在前方。這句話作為本場論壇的結(jié)束語，我認為這句話是最精彩的，得罪四位嘉賓了。