——訪諾獎得主、以色列科學家丹·謝赫特曼

創(chuàng)新的文化至關重要。在一個群體當中，個人是否敢于提出突破常規(guī)的說法，能否站出來表述自己的想法，在很大程度上決定了創(chuàng)新精神的有無

□中國經濟報告記者 吳思 王藝璇

2011

年，以色列科學家丹·謝赫特曼（Dan Shechtman）因發(fā)現(xiàn)準晶體而獲得諾貝爾化學獎。丹·謝赫特曼于20世紀80年代初發(fā)現(xiàn)了具有準晶體結構的合金，在晶體學研究領域和相關學術界引起了很大爭議。他鍥而不舍的努力最終迫使科學家們開始重新考慮他們對于物質本質的認識。

在致力于科學研究的同時，丹·謝赫特曼也在不斷鼓勵年輕人創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。在諾貝爾頒獎晚宴上，丹·謝赫特曼說，“科學家有責任推動教育、理性思考和寬容，也應該鼓勵知識青年成為科技創(chuàng)業(yè)企業(yè)家。”

2015年4月1日，由中國經濟年鑒社與李嘉誠基金會合作開展的“全球科技創(chuàng)新趨勢”課題在京啟動，丹·謝赫特曼就全球與中國的科技創(chuàng)新趨勢等話題接受了《中國經濟報告》記者的采訪。

為什么要鼓勵創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)

中國經濟報告：為什么要鼓勵創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)？

丹·謝赫特曼：人們對于創(chuàng)新的需求是巨大的。當今世界的人口情況面臨一定問題，對建立可持續(xù)的經濟體產生了影響。像中國，每年出生的兒童越來越少，每個家庭差不多只有一個孩子，政府也正在采取措施鼓勵生育。隨著人口的老齡化，由誰來供養(yǎng)這些老齡人口呢？ 因此需要進一步鼓勵技術創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)，以用更少的人口支撐一個不斷增長的老齡化社會，這是非常重要的解決人口老齡化問題的方法。

此外，大多數(shù)國家自然資源匱乏，或者自然資源充足但由于人口問題和管理不善而利用不當，發(fā)展前景不容樂觀。以水資源為例，在以色列，因為水資源嚴重不足，我們發(fā)明了滴灌技術，對每一株農作物進行電腦滴灌；通過海水淡化技術獲得足夠的水，對廢水進行循環(huán)利用。這些創(chuàng)新技術研發(fā)成功之后在中國也有大量的客戶需求。

中國經濟報告：在通向創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的道路上，政府應該如何做？

丹·謝赫特曼：創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)需要政府破除阻力，制訂良好的政策予以推動。政策的重點應該在于人，需要進一步鼓勵每個人的創(chuàng)新精神，進行人力資本投資。首先，必須要對所有人群提供非常好的的基礎教育，尤其是向農村的孩子提供更好的基礎教育，因為農村孩子的出生率比城市高，他們將是支撐這個不斷老齡化社會的重要部分。其次還要提供良好的理工科教育，因為理工學科是創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的驅動力，這樣的投資也非常重要。第三，要有很好的政府政策支持，包括中央政府和地方政府都應該投資創(chuàng)新和創(chuàng)意。政府可以大力扶持創(chuàng)業(yè)型企業(yè)孵化器，幫助創(chuàng)業(yè)企業(yè)獲得貸款，積極與風險投資機構合作，利用國外資金來支持創(chuàng)新型企業(yè)的成立和發(fā)展。同時，可以借鑒以色列經驗，在政府部門設立首席科學家辦公室，促進企業(yè)和政府的溝通。建立面向創(chuàng)業(yè)企業(yè)的指導建議中心，為企業(yè)創(chuàng)業(yè)提供咨詢等等。第四是自由市場經濟環(huán)境，市場經濟的活力要得到保障，它意味著我們需要在生產和生活方面不斷進行創(chuàng)新。第五是打擊腐敗，這一點非常重要，因為在那些腐敗的國家，創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)精神就難以生根發(fā)芽。中國正在努力打擊腐敗，但現(xiàn)在還是不夠的。

創(chuàng)業(yè)精神可以教授嗎

中國經濟報告：你在以色列理工大學開設了一門講授技術創(chuàng)業(yè)的課程，是出于怎樣的考慮？

丹·謝赫特曼：當我還是學生時，老師總是告訴我們，你很優(yōu)秀，畢業(yè)后很多公司會雇傭你。我認為這是不夠的，因為，如果你那么優(yōu)秀，畢業(yè)后完全可以去創(chuàng)辦一家公司，為自己和別人提供工作。但是學校沒有教學生如何創(chuàng)業(yè)的課程，直到我畢業(yè)多年以后才出現(xiàn)。技術創(chuàng)業(yè)這門課程我已經講了28年，甚至最初在以色列都不存在所謂“創(chuàng)業(yè)”的這個概念。當時整個以色列只有三四家創(chuàng)業(yè)公司，而到今天已經有1萬多名工程師和科學家參加過這門課程的學習，創(chuàng)業(yè)公司隨處可見。

之所以開設這樣一門課程，是因為即使政府已經打造了創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的環(huán)境，創(chuàng)業(yè)者還需要具備兩個無形的條件：創(chuàng)新精神和知識。如何開設一家公司？如何獲得靈感？應該向哪個方向發(fā)展？找誰咨詢？這些都屬于知識。不過創(chuàng)業(yè)精神有所不同，它像空氣一樣很難捕捉到，也許有一天你會突然發(fā)現(xiàn)每個人都想去創(chuàng)業(yè)。所以通過我們這種教學，可以幫助那些希望成為企業(yè)家的學生形成創(chuàng)業(yè)的想法和精神。

中國經濟報告：創(chuàng)業(yè)精神可以教授嗎？還是靠天賦？

丹·謝赫特曼：什么都是可以教的，創(chuàng)業(yè)精神也是可以教的。當然有些人會說，企業(yè)家創(chuàng)新成功或者創(chuàng)業(yè)成功靠的是天賦，而事實上我們可以教人如何創(chuàng)業(yè)，而且是找到好的老師和好的方式來教育大家。

以技術創(chuàng)業(yè)為例，受過良好訓練的工程師、科學家、軟件專家和醫(yī)學博士，在未來五到十年當中是最有可能進行技術創(chuàng)業(yè)的人，所以他們是最佳的培養(yǎng)對象。那么我們應該在早期就去支持他們，跟他們建立聯(lián)系。我們需要在學校里教這些學生如何創(chuàng)業(yè)，介紹創(chuàng)業(yè)成功和失敗的案例，教授市場營銷、公司法、財務等知識。以色列的高中、職業(yè)學校和理工科大學都有相關教學，甚至幼兒園的孩子就開始學習科學，中學生已經可以掌握創(chuàng)業(yè)的流程、進行市場調研、學著開發(fā)產品了。

當然，答案是肯定的，但實現(xiàn)的過程卻是漫長而艱辛的。這批人才有能力去實現(xiàn)技術創(chuàng)業(yè)，但在其創(chuàng)業(yè)成功并成為榜樣之前，他們需要動力、引導以及良好的經濟環(huán)境。培養(yǎng)的重中之重在于動力。一旦這批人才的創(chuàng)業(yè)精神被點燃，他們將會給國家?guī)砭薮笫找?。中國、以色列、韓國及土耳其等國家正在經歷這樣的培養(yǎng)過程。

中國經濟報告：很多教師認為只要做好科學研究就行，并不鼓勵學生創(chuàng)業(yè)，您的想法似乎不同。你也曾經是一名企業(yè)家，你是如何理解科研與創(chuàng)業(yè)的關系？

丹·謝赫特曼：科學家也是企業(yè)家，科學家的創(chuàng)新必須獲得資金支持，需要有自己的實驗室，也需要吸引學生。同樣，企業(yè)家的創(chuàng)新精神也會促進科學的發(fā)展，通過更好的發(fā)明來生產優(yōu)質產品。從這個角度看，二者實際上是相互聯(lián)系的。

如何開展創(chuàng)業(yè)實踐

中國經濟報告：有了創(chuàng)新精神，如何運用到具體的創(chuàng)業(yè)實踐中？

丹·謝赫特曼：首先，一個良好的企業(yè)或組織內部文化很重要。比如說你有一個好主意想向公司提出來，如果這個公司的組織結構非常僵化，你只能和你的直接上司匯報，他再跟老板匯報，當這個好主意最終到達公司最高層時，你的名字早已經被人遺忘。好的公司文化應該允許員工跳過所有管理層直接向最大的老板匯報，在以色列我們就經常這么做。

其次，需要克服對失敗的恐懼。一些人不愿意創(chuàng)業(yè)是因為他們擔心失敗，他們會覺得，失敗是丟臉的。在以色列，我們的觀念是失敗是可以接受的，重新開始就可以了。所以我們愿意對那些曾經失敗過的人進行投資，而不是去投資那些剛剛起步、沒有失敗過的企業(yè)。因為對于曾經失敗過的人來說，他積累了經驗和知識，不會重復他的失敗。

中國經濟報告：那么，如何獲得創(chuàng)業(yè)的起步資金呢？

丹·謝赫特曼：最佳的融資方式是與歐美等國的大企業(yè)成立合資公司，這樣可以確保你的產品找到恰當?shù)漠a業(yè)鏈位置和市場空間。其次是尋找天使投資和風險投資基金，當然天使投資要好過風投，因為天使投資人可以給公司更多的時間和自由度，他們更欣賞創(chuàng)新，而風投通常希望在五年內收回投資，很多成長了五年的創(chuàng)業(yè)企業(yè)仍然很年輕，卻不得不被賣掉。

值得注意的是，有一些資金最好不要動，不要把你全部身家都投入到創(chuàng)業(yè)企業(yè)中，不要向家人和親戚朋友借錢，因為，如果創(chuàng)業(yè)失敗，這會導致比失敗更加嚴重的問題。如果你有好的想法，就去找投資人。

中國經濟報告：你認為哪些因素很有可能會導致創(chuàng)業(yè)的失?。?/p>

丹·謝赫特曼：創(chuàng)業(yè)失敗有各種原因，其中包括管理不專業(yè)、不了解市場、資金來源不利于長期發(fā)展、與朋友而非專業(yè)人士合作、企業(yè)家自我意識過強,創(chuàng)始人之間發(fā)生矛盾等等。成功的創(chuàng)業(yè)有一系列特征，擁有技術和知識、市場需求，具備良好的溝通能力，最重要的是自信。

當然，總是會有一些不確定的因素，也許這個項目沒有成功，但如果學到了東西，下次成功的概率就會更大。

中國何以實現(xiàn)創(chuàng)新戰(zhàn)略

中國經濟報告：中國現(xiàn)在提出了“中國制造2025”的宏偉藍圖，你覺得中國應該如何更好地實現(xiàn)這一戰(zhàn)略？

丹·謝赫特曼：首先，創(chuàng)新的文化很重要。人們在創(chuàng)新的過程中，經常會面臨一個問題，遇到分歧時你是選擇遵從還是選擇思考。你的老板說要這樣做，可能你覺得不對，你是會聽他的話照他的意思去做，還是說對不起老板，你說的不對，我們需要討論一下。很多國家是因為聽話而成功，比如韓國，但是以色列是因為思考而成功。在一個群體當中個人是否敢于提出突破常規(guī)的說法，能否站出來表述自己的想法，在很大程度上決定了創(chuàng)新精神的有無。很多國家的文化會盡量避免這種所謂出格的事，而我們會鼓勵這樣的做法，鼓勵人們提出自己的想法，然后一起探討。

第二，打造好的品牌和聲譽。中國確實可以以量取勝，能夠為全球生產，在這一點上沒有人會有疑問。但是我們現(xiàn)在更關注的是質量，要獲得高附加值客戶的信任和欣賞。

第三，建立信任。信任是很難建立的，又很容易被破壞，這里需要做大量工作。舉例來說，瑞士產品可以因為其品牌和質量賣出高價。這是中國未來發(fā)展的方向，中國必須在質量上提升自己的產品，建立非常高的生產標準和質量體系。

最后，重視英語的學習。英語現(xiàn)在是全球商務語言，雖然這并不代表英語非常優(yōu)越或者說美國非常重要，但它確實是一個現(xiàn)實。你想向全世界出售你的產品，想接受全球化的教育，就必須能夠說流利的英語。

中國經濟報告：中國現(xiàn)在有大量的年輕人正在或想要創(chuàng)業(yè)，你想對他們說些什么？

丹·謝赫特曼：事實上中國人非常具有創(chuàng)業(yè)精神，非常具有創(chuàng)新性。我本身是一個工程師，我的哲學是：每一個問題都有解決的方法，但是我們必須要找到問題所在。一旦我們知道問題是什么，就能夠找到解決的方案。同樣，要在高科技領域創(chuàng)業(yè)、成為企業(yè)家，你必須得知道要解決什么樣的問題、問題在哪里，然后才能找到解決的方法。我們當中每一個人都能夠依靠自己的知識和能力告訴大家問題是什么，然后大家一起解決這些問題。我們的科學家、工程師以及學者會幫助我們找到解決的方案。

那么如何發(fā)現(xiàn)這些問題呢？你需要接受廣泛的教育，并且至少在某個領域內成為專業(yè)人士。你還要有懷疑一切的精神，不斷地提出問題，獨立思考，不接受現(xiàn)成的答案。