8月18日消息，深圳松禾資本創(chuàng)始合伙人、董事長兼總經(jīng)理羅飛今天下午做客騰訊財經(jīng)會客廳“白話投資”欄目，就金融危機后的創(chuàng)業(yè)投資市場、人民幣基金熱以及新能源投資、創(chuàng)業(yè)板等話題與各位網(wǎng)友做了深入的溝通和交流。

　　羅飛稱，受金融危機的影響自去年下半年項目PE已降到了6到8倍，現(xiàn)在創(chuàng)投市場表現(xiàn)正恢復活躍，“最近我們也投了幾個項目的PE都是在8倍以下。”

　　他認為，投資人都希望找到好的行業(yè)，在好行業(yè)里面能找到好的團隊，因為“好的團隊是投資人實現(xiàn)價值快速增長的一個最重要加速器。”

　　談到松禾資本所關注的投資領域，他表示，自己比較看好現(xiàn)代農(nóng)業(yè)、新能源和生命科學里面的投資機會。但他們并不回避傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)優(yōu)秀企業(yè)和新服務領域的企業(yè)。

　　松禾資本之前投資的齊心文具和中航健身會分別是這兩個領域的代表。，中前者已經(jīng)通過了證監(jiān)會發(fā)審委的上市申請。

　　羅飛認為，中國在新能源領域有競爭優(yōu)勢，尤其在太陽能領域，中國政府會是最大的買家，市場優(yōu)勢明顯，而在風能方面，中國企業(yè)的整機配套能力非常強，他也十分看好。

　　“中國新能源產(chǎn)業(yè)將迎來5-10年的黃金發(fā)展期。”羅飛稱。

　　對于時下的人民幣基金熱的問題，羅飛認為，這反映這兩個內(nèi)在的需求，第一個實際上是在經(jīng)濟危機的情況下，全球更加關注中國這是一個內(nèi)在的需求；第二個是創(chuàng)業(yè)板推出我國市場多層次形成的時候，大家找到了一個新的有助于創(chuàng)業(yè)投資推出的渠道。另外，即將推出的國際板也將推動人民幣基金熱。

　　在他看來，中國推出創(chuàng)業(yè)板更深刻的意義在于強化了整個民族的基因。

　　“創(chuàng)業(yè)家通過在風險投資的支持下創(chuàng)業(yè)，將企業(yè)做大，然后上市，獲得應有的回報，然后再去投資，發(fā)展。這個互動和循環(huán)將極大的激發(fā)民族的創(chuàng)新精神，強化我們民族的創(chuàng)新基因。”(文/臧中堂)

　　精彩觀點摘要：

　　我們是希望找到好的行業(yè)，在好的行業(yè)里，如果能找到好的團隊這就會成為一個加速器，回過頭來講，好的團隊是投資人實現(xiàn)快速增長的一個最重要的加速器。

　　我們看過了很多的公司，包括養(yǎng)殖，養(yǎng)殖中包括有養(yǎng)豬、養(yǎng)雞、養(yǎng)魚、養(yǎng)花的。我們也看過做有機化肥的，包括有機農(nóng)藥的。本來是去年有一家公司我們比較看好準備投。但后面

　　經(jīng)過更深入的調(diào)查，我們把這個項目放棄了。但是，我想在現(xiàn)代農(nóng)業(yè)來講，尤其是有機農(nóng)業(yè)包括養(yǎng)殖、包括防御、包括種子來講，這里面有很多好的投資的機會。

　　對我們做投資來講有一個敵人就是價格。高價格意味著風險是很大的。07年的時候有即將上市的公司，那時候的PE增長幾倍的。但在去年下半年PE已經(jīng)是下來了，是6到8倍。最近我們也投了幾個項目的PE都是在8倍以下。

　　尤其是二級市場的火爆會水漲船高，所以我們覺得二級市場最好的時候對我們來講是壞時間，而二級市場不好的時候對我們來講是好時間。但是，因為我們專業(yè)做創(chuàng)業(yè)投資的。所

　　以我們也不能說在市場非?；馃岬臅r候我們不投。只是說放慢我們投資的步伐，第二是投資的階段相對提前了。也就是說它離上市還比較遠，它很難以IPO的項目來估值的時候我們就可以進去。我們付出時間的代價來換取相對的有競爭力的PE的條件。

　　新能源對中國來講是有競爭的優(yōu)勢的。同時，這個行業(yè)會有5到10年的黃金期。新能源還有兩個競爭優(yōu)勢。第一是風電和光伏，中國政府作為一個很大的買家，這個市場是非常大的。第二像動力電池和動力汽車中國市場也是非常龐大的。這也是有助于行業(yè)能構筑我國的行業(yè)競爭力的很重要的因素。

　　我想人民幣基金熱反映這兩個內(nèi)在的需求。第一個實際上是在經(jīng)濟危機的情況下，全球更加關注中國這是一個內(nèi)在的需求。第二個帶創(chuàng)業(yè)板推出的時候，我國市場多層次形成的時候，大家找到了一個新的有助于創(chuàng)業(yè)投資推出的渠道，就是創(chuàng)業(yè)板。

　　訪談實錄：

　　主持人：各位騰訊的網(wǎng)友大家好！歡迎來到騰訊財經(jīng)會客廳聊天室。今天我們請到的嘉賓是深圳松禾資本的創(chuàng)始合伙人、董事長兼總經(jīng)理羅飛先生。首先還是請羅總跟大家打一聲招呼。

　　羅飛：各位網(wǎng)友大家好！[page]

　　松禾資本創(chuàng)始合伙人羅飛(左)：優(yōu)秀的團隊是投資人獲利加速器

　　優(yōu)秀團隊是資本獲利加速器

　　主持人：我們今天將和羅總就金融危機后的創(chuàng)業(yè)投資市場和松禾資本看到的新能源、新模式、新農(nóng)業(yè)的項目以及人民幣基金等話題跟各位網(wǎng)友做深入的交流。

　　我們知道松禾資本這個名字可能比較新，但是羅總他們的團隊做風險投資在國內(nèi)已經(jīng)有差不多十年的歷史了，之前他們的管理公司叫深港產(chǎn)學研創(chuàng)業(yè)投資。我們還是請羅總介紹一下現(xiàn)在的管理資金和他們公司主要投資的領域。

　　羅飛：松禾資本是三年前成立的一家新的管理公司，我們的團隊實際上已經(jīng)平均合作了有差不多8、9年了。之前我們都共同服務一家國內(nèi)第一批的創(chuàng)業(yè)投資公司，就是深港產(chǎn)學研創(chuàng)造投資公司，三年前成立了公司。這是因為之前我們是管理公司自有的資金，在三年前我們和深圳市國際信托投資公司開始發(fā)私募股權基金，所以當時我們考慮到管理人和出資人相對分開，成立了松禾資本管理公司。

　　在成立之后，我們從去年、前年分別發(fā)了一只基金，規(guī)模開始的時候是1億多，去年是將近3億。這三年來，我們投資了將近十幾個項目，其中，我們主要關注的首先是成長期的公司，所以我們看到很多的企業(yè)都有上市的可能性。

　　第三方面，我們比較關注企業(yè)的成長性，在領域上主要關注的是清潔能源、現(xiàn)代服務業(yè)、移動互聯(lián)網(wǎng)，同時也包括生命科學。前年投資的項目去年上了中小企業(yè)板，今年的創(chuàng)業(yè)板我們有一家企業(yè)申報。今年第四季度我們估計有兩到三家企業(yè)申報到創(chuàng)業(yè)板。

　　主持人：這里面有一家公司叫齊心文具已經(jīng)通過了發(fā)審委的IPO審核。

　　羅飛：這是2007年初的時候投資的，在今年的7月26日由證監(jiān)會的發(fā)審委批準發(fā)行了，今年年底股票可以發(fā)出來了。

　　主持人：羅總您能不能介紹一下齊心文具，你們投資他們的時候主要是看好它哪些方面的價值？

　　羅飛：這家公司是做文具的，其實文具是非常傳統(tǒng)的行業(yè)。齊心來做文具有幾個差異性。第一，以國內(nèi)的市場為主。因為當時有一家在品牌和規(guī)模來講跟它相似。但它是以出口為主的，那家企業(yè)是海外的一家基金，在2006年的時候已經(jīng)投資了。所以我們看到這里的差異性，齊心文具是以國內(nèi)市場為主，同時也做出口。國內(nèi)做市場已經(jīng)有了十年的時間了，所以它建立了一個非常完善的市場渠道。它的營銷網(wǎng)點也就是說它的加盟商來講，當時以后超過了2千家，遍布了我國的大江南北。這是第一。

　　第二，這家公司雖然是做傳統(tǒng)的文具行業(yè)的，但我們覺得它在模式上很有特色。這個公司的董事長說我們并不是說做制造性的企業(yè)，而是做文具整體的服務商。所謂文具完整的服務商體現(xiàn)在兩個面。第一、它是非常專注于它的品牌的。所以齊心文具從一成立以來一直叫這個名字，這個品牌已經(jīng)有10年的時間了。所以有這么一個品牌的美譽度和影響力，才有幾千家加盟商來銷售它的差別。第二，它有很強的設計能力。但是它僅僅生產(chǎn)有限的幾個產(chǎn)品。它自己不生產(chǎn)的產(chǎn)品系列，就是輸出它的品牌和設計能力，它用ODM的方式委托別人來生產(chǎn)。這家公司是品牌服務和渠道發(fā)展為主的企業(yè)。雖然它有制造，但是我們覺得那不是它的核心，而且它也并沒有把制造當成它的核心。所以我們覺得它實際上是文具的服務公司。

　　第三，這家公司吸引我們的原因，我們在07年初的時候第一次接觸這家公司，但在04年的時候這家公司已經(jīng)改成股份公司了。而我們看到它的股東是五個親兄弟，這是很有意思的。五個親兄弟已經(jīng)在04年的時候定下來，我們用齊心的品牌，五兄弟用自己的力量做中國本土的文具服務企業(yè)。所以從第三個方面它比較早地用資本、用股份公司的方式來約束自己，用進入資本市場的目標來鞭策自己。所以我們看到這家企業(yè)的時候，這三點讓我們的印象都非常地深刻。

　　還有一點我們覺得都非常有意思，當時在我們考察這家企業(yè)之前，有一家國際著名的外資基金，已經(jīng)對他們進行了長達半年的凈值調(diào)查。我們看到這家外資基金做了很全面的調(diào)研，對這個行業(yè)、對這個團隊、對這個公司的財務等等都做了很全面的調(diào)查。在那個時候雖然這是一個傳統(tǒng)的行業(yè)，它能夠吸引外資的投資人的眼光也是引起我們注意的一個方面。這家公司在我們投資之后，它在去年已經(jīng)像證監(jiān)會申報了中小企業(yè)板。經(jīng)過一年多的時間，在今年7月26日，它的IPO的申請已經(jīng)被證監(jiān)會通過了。所以我們覺得確實這家公司作為一個傳統(tǒng)行業(yè)是有很多的創(chuàng)新的。

　　主持人：其實齊心文具這個案例影響有一定的代表性，就是說傳統(tǒng)行業(yè)企業(yè)怎么樣借助于資本的力量或者是通過某些方式來做大。

　　剛才羅總您聊到了你們投資的企業(yè)一定要具有高成長性。這個成長性怎么理解？你們能不能給我們談一下這個會不會給定每年的增長速度呢？

　　羅飛：我們希望我們投資的企業(yè)是有比較高的成長性的。我們在9年前投資一家企業(yè)，這家公司那時候它的收入不到500萬。那利潤是微乎其微的。但這家公司從9年前開始一直到07年，公司上市之前每年的增長是超過100%的。公司上市之后，它每年的增長速度、收入利潤的增長超過了50%。所以這家公司在08年的時候，它的稅后利潤已經(jīng)超過了1億人民幣了。這家公司是高成長性企業(yè)的代表。我覺得有幾個方面，第一是它所從事的行業(yè)是電力的特種設備。這個設備是節(jié)能的設備。它當時是引進了海外的技術，在本土、在國內(nèi)做產(chǎn)業(yè)化。所以我們開始投資的時候，剛剛有樣機出來，剛剛銷售出一臺。所以從9年前開始，它開始它的產(chǎn)業(yè)化了。但它的產(chǎn)業(yè)化遇到了很好的發(fā)展機會。首先，它是分別打開了一個一個市場，最早的市場是冶金市場，而冶金是一個高耗能的行業(yè)，同時對電力的要求也很高。這個設備既可以穩(wěn)定電力的供應又可以節(jié)能。在9年前，那時候冶金行業(yè)正在蓬勃發(fā)展，所以它一下子打開了這個市場，一直支持到06年申報上市。在06年申報上市的同時又在打開第二個市場，第二個市場是進入了高速的鐵路。然后最近去年開始中國的特高壓輸變電的工程開始啟動，它也進入了這個市場。所以一個技術通過不同市場的延伸，首先是支持了它幾年連續(xù)的增長，同時它通過跨行業(yè)的拓展，又能夠維持它的高速的增長。我想在高速增長下面，其實除了行業(yè)、除了技術還有一個非常重要的是這個團隊。

　　主持人：其實羅總談的前兩點我們都可以通過理論去分析和推斷，但是我覺得你談的第三點是更重要的，就是管理能力，但這個并不容易看的清楚。

　　羅飛：這家公司的管理團隊真的非常的厲害，它不是在沿海地區(qū)，而是在鞍山傳統(tǒng)的工業(yè)基地。但這家團隊基本上是以清華畢業(yè)的優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)人為主的。也就是說，是一批清華的校友在鞍山創(chuàng)業(yè)。它的第一個客戶是鞍鋼，但后面它就做全國的市場，然后跨領域的發(fā)展。這里面支持他們的很重要的就是優(yōu)秀的團隊。這個團隊一方面是畢業(yè)于像清華這樣著名的院校。第二點更重要的是，這個團隊十年如一日在這個領域里不但地深耕他們的技術，不斷地培育、不斷地發(fā)展新的客戶。所以我們看到，這個公司的總經(jīng)理，我們覺得非常地佩服。他是在新疆長大的，然后去清華讀書畢業(yè)了以后去了新疆，這么多年他一直在市場的第一線。他是公司最重要的一個銷售員。但這并不是說公司的創(chuàng)造人成為了一個銷售員就會阻礙這個公司的發(fā)展。這個公司相當于是一個新技術的市場化和新技術推廣的公司。那誰去做呢？尤其作為創(chuàng)業(yè)的科技企業(yè)在市場第一線的是總經(jīng)理，最了解客戶需求的也是總經(jīng)理。正因為是總經(jīng)理，他可以很好地把客戶對產(chǎn)品信息的要求交給研發(fā)和后面的生產(chǎn)團隊。這樣的話，通過總經(jīng)理在市場第一線，把技術、市場、生產(chǎn)很高效地結合在一起。所以我們看到了九年以來，這個公司是有連續(xù)的高增長。

　　主持人：這兩個案例給了我們啟發(fā)，不管是齊心文具的五兄弟也好，還是說這個公司的清華校友團隊，其實都是團隊非常強、意識非常好，管理能力非常好。有一句話投資圈在說——國內(nèi)投資又是在投人，羅總怎么看這句話？

　　羅飛：我的理解是，從我們來講我們是希望找到好的行業(yè)，在好的行業(yè)里，如果能找到好的團隊這就會成為一個加速器。回過頭來講，好的團隊是投資人實現(xiàn)快速增長的一個最重要的加速器。所以，我們也看到了，這兩個例子一個是高科技企業(yè)，一個是傳統(tǒng)行業(yè)。也就是做文具是一個傳統(tǒng)行業(yè)，但有可能做不出大的公司來，或者是做不出高成長的公司來，這樣有好的團隊的話，在傳統(tǒng)的行業(yè)里同樣也有好的表現(xiàn)。[page]

　　松禾資本創(chuàng)始合伙人羅飛：現(xiàn)代農(nóng)業(yè)投資機會多

　　現(xiàn)代農(nóng)業(yè)投資機會多

　　主持人：我知道松禾資本投了新的服務業(yè)的模式，比如說中航健身會這樣一個連鎖型的健身的公司，羅總能不能介紹一下這個公司的沒事?

　　羅飛：中航健身會是國內(nèi)最早的一批健身會所，是94年在深圳成立的。后面的演變，在96、97年的時候就演變?yōu)殡p服務，也就是并行的服務，一個是健身另一個是美容。所以我們理解，它的健康服務是由表及里，由外表的健康、強壯轉化為內(nèi)在的身心的健康。這兩個服務成為它的姊妹，是兩個并行的服務。這個來講區(qū)別于它的很多同行，因為健身匯只有健身匯，美容服務只做美容服務，它是把兩個結合起來了。

　　主持人：但這個市場中有很多的競爭者，門檻看起來是相對不高的。

　　羅飛：我們看綜合健身匯，能夠把兩個服務同時都做好的，這本來就是一個門檻。這是第一。

　　第二，它的會所的選址和營運，對于它后臺的支持能力，包括前臺的工作人員的培訓的能力又是一個門檻。所以，在雙服務下，在由表及里的整體健康的理念和服務的宗旨下，通過產(chǎn)品的門檻然后把后面的后續(xù)的管理包括開店的規(guī)模的門檻也提高了。所以，如中行健身匯的話，1994年成立，目前來講七家大型的健康會所全部在深圳。它在前幾年已經(jīng)在籌備進入外地來發(fā)展了。但是，它覺得如果要到外地的話，有可能開一家是不行的。所以他可能會同時要開幾家。這應該也是它經(jīng)營模式的門檻。

　　主持人：就是說在走出去的時候規(guī)模化。

　　羅飛：相當于是一個集團軍出來，而不是一個小分隊出來。

　　主持人：它在全國的擴張中北京進入了嗎？

　　羅飛：他們正在籌備北京。

　　主持人：服務業(yè)需要更強的團隊能力，這個公司的團隊怎樣？

　　羅飛：這個公司的創(chuàng)始人是挺有意思的一個人。她的本科是學工科的，之后在英國讀MBA，后來又讀了管理學模式，是一位卓越的女性。她的團隊從目前來講有資深的在健康、在美容界做管理的資深的工作人員。同時，她的海外一直有海外的工作人員，包括總培訓師是從澳洲來的一位職業(yè)健身教練的教練。她主要是培訓這些健身教練的。他為什么可以做到這一點呢？因為他在不斷地開發(fā)產(chǎn)品。所以這個團隊是和國際服務保持同步的優(yōu)秀團隊。

　　主持人：創(chuàng)業(yè)板希望上市的企業(yè)是“兩高六新”的企業(yè)，其中有新農(nóng)業(yè)，我不知道農(nóng)業(yè)方面，您有沒有關注呢？

　　羅飛：前年開始我們就比較關注新農(nóng)業(yè)了。我們看過了很多的公司，包括養(yǎng)殖，養(yǎng)殖中包括有養(yǎng)豬、養(yǎng)雞、養(yǎng)魚、養(yǎng)花的。我們也看過做有機化肥的，包括有機農(nóng)藥的。本來是去年有一家公司我們比較看好準備投。但后面經(jīng)過更深入的調(diào)查，我們把這個項目放棄了。但是，我想在現(xiàn)代農(nóng)業(yè)來講，尤其是有機農(nóng)業(yè)包括養(yǎng)殖、包括防御、包括種子來講，這里面有很多好的投資的機會。

　　主持人：農(nóng)產(chǎn)品的深加工呢？

　　羅飛：有一家公司除了養(yǎng)鴨也在做小食品，就是快速消費品。實際上是農(nóng)產(chǎn)品的深加工。

　　主持人：我很感興趣的是，你剛才談到了你們放棄了一家公司，為什么放棄了它，是因為哪方面的原因呢？

　　羅飛：第一的原因是我們在初步的調(diào)查之后覺得這家公司是不錯的，后來我們委托專業(yè)的會計師事務所進行審計的時候，發(fā)現(xiàn)農(nóng)業(yè)公司的稅收和財務的管理是比較薄弱的，有可能收入是重復計算的。因為它的稅收只要是國家級的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化項目是沒有稅收的，所以它的收入是不會影響其他人的。但對投資人來講會讓我們覺得比較疑惑，會看不清楚。

　　第二，去年下半年這個行業(yè)開始往下走了。包括雞、鴨等幾個都在往下走。他們的經(jīng)營遇到了一些問題。第三，我們非常關注遇到問題的時候這家公司應對的能力和應對的心態(tài)。我們后面覺得這家公司在市場出現(xiàn)調(diào)整的時候，也顯出他們管理能力的不夠。這里面包括財務的管理和先進的管理。我們之前是用了借款，后來我們非常友好地跟這家公司達成了一致。我們把錢還給我們就可以了。[page]

　　松禾資本創(chuàng)始合伙人羅飛：通過投資集中和項目前提來規(guī)模金融危機

　　通過投資集中和項目前提來規(guī)模金融危機

　　主持人：其實這種事情在投資中是很多的。剛才羅總談到了在去年市場下滑的時候，這家公司顯現(xiàn)出了問題。其實在去年金融危機的時候，有很多的風險投資投到的公司就表現(xiàn)出來在市場不好的情況下出現(xiàn)了很多的問題。您覺得金融危機對風險投資行業(yè)和投資者的震動有多大？

　　羅飛：某種程度對我們來講是積極的。我們在去年年初的時候，在研判去年包括今年的大環(huán)境的時候，我們有一種感覺，有可能經(jīng)濟會進行調(diào)整。所以我們在那個時間做了兩個調(diào)整，第一將投資的領域相對集中,第二，將投資的階段相對提前。

　　投資的領域相對集中實際上一個是抗經(jīng)濟周期，第二是在大環(huán)境不好的時候，同時會有增長比較好的領域。比如說新能源，同時包括移動互聯(lián)網(wǎng)，包括生命科學。所以我們在去年年初的時候，就明確下來，首先我們還是要積極地投資，第二，我們要幫我們的投資人規(guī)避風險。所以我們有兩種對策，第一我們會相對集中在我們認為比較能夠既抗周期同時又能在經(jīng)濟環(huán)境不好的情況下，能夠有比較好的增長的領域。第二是我們把投資的階段相對提前了。這就是說這個公司三年之后上市對我們來講我們都可以接受。我們并不以這個公司投進去馬上就可以IPO為標準，而是以這個公司在上市之前、之后每年有30%的增長，以這個主要的前提來尋找我們的項目。

　　主持人：這次金融危機之前風險投資比較火熱的時候，有很多的PE要得比較高。這之后您觀察要價會不會低下來了。尤其一些外資基金投資會頭腦更熱，您覺得呢？

　　羅飛：對我們做投資來講有一個敵人就是價格。高價格意味著風險是很大的。07年的時候有即將上市的公司，那時候的PE增長幾倍的。但在去年下半年PE已經(jīng)是下來了，是6到8倍。最近我們也投了幾個項目的PE都是在8倍以下。這個確實市場、尤其是二級市場的火爆會水漲船高，所以我們覺得二級市場最好的時候對我們來講是壞時間，而二級市場不好的時候對我們來講是好時間。但是，因為我們專業(yè)做創(chuàng)業(yè)投資的。所以我們也不能說在市場非常火熱的時候我們不投。只是說放慢我們投資的步伐，第二是投資的階段相對提前了。也就是說它離上市還比較遠，它很難以IPO的項目來估值的時候我們就可以進去。我們付出時間的代價來換取相對的有競爭力的PE的條件。

　　中國新能源會有5到10年的黃金期

　　主持人：羅總您談到了新能源的投資。我們知道新能源是非常熱的，你們在新能源方面有沒有投過案子，您怎么看待國內(nèi)新能源產(chǎn)業(yè)的機會呢？

　　羅飛：我們在前年投資了風機的整機，這是完全創(chuàng)新的一種整機，因為從葉片一直到下面的電機，在同行來講是沒有競爭的。這家公司三年前有一臺原理機出來了，我們決定就給它一筆早期的投資。去年這家公司的產(chǎn)品已經(jīng)在兩個地方做了摧毀性實驗。第一是在廣東的沿海，另外一個是在青海的日月山。在上個月，它的一兆瓦的風機正在下線，目前進入了國際認證機構認證的階段。認證完了之后，這個產(chǎn)品應該就可以進入市場了。所以三年前我們開始投整機，同時我們也關注一些關鍵的像風電領域的關鍵的零部件。

　　今年上半年我們投資了一家專門為大型的風機做特種電機的電機企業(yè)。關注發(fā)電的同時，我們也一直在關注和投資動力電池和儲能電池。幾年前我們就投了電池的負荷材料就寄希望于混合動力電池。但它一直沒有突破動力電池的瓶頸。它一直在做替代材料，但我們沒有停止我們在這方面的投資。今年我們投了動力電池的材料公司，目前也正在投資一家用動力電池的材料，把它做成最后的電池的電池公司。同時我們也在關注儲能。因為無論是風能還是太陽能，發(fā)完電之后如果能把儲能解決的話，這樣并網(wǎng)會更加地有效。所以在儲能方面我們也再看，同時我們也在關注智能電網(wǎng)。

　　新能源對中國來講是有競爭的優(yōu)勢的。同時，這個行業(yè)會有5到10年的黃金期。首先我們看風能，實際上中國的風機的配套能力現(xiàn)在是可以說是全球最強的。其實風機是組裝的概念。所以我們看到像國內(nèi)的前三大，今年的產(chǎn)出量應該是達到了非常大的數(shù)字，應該是600萬千瓦。為什么能上到這么快？主要是因為中國電機的配套能力現(xiàn)在是越來越強了。所以我們看到以前沒有做風機的，像東方電氣集團，現(xiàn)在它的產(chǎn)能一下子上來之后，成為國內(nèi)風機的第二，像第一大是華銳，它上得很快。很重要的它的股東是大連重工。我國在裝備業(yè)尤其是電機裝備業(yè)的產(chǎn)品配套能力是最強的。第二，在動力電池包括電池這方面中國有不可替代的競爭能力。包括我們的材料。

　　主持人：我們的材料技術怎么樣？

　　羅飛：第一是材料的儲備，第二是組裝的技術，比如說比亞迪現(xiàn)在已經(jīng)成為全球最大的電池加工制造商。所以，比亞迪以及一批企業(yè)就把整個電池做組裝的能力起來了。其實電池很重要的是化學合成，某種程度來講又可以說是我國的一個優(yōu)勢。就是不斷地做實驗就行了，它是一個配方的問題。所以，相對于在電池這方面我們有幾大優(yōu)勢，目前不足的但可以改進的是材料科學，包括納米技術。納米技術在中國已經(jīng)有10年的時間了，圍繞整個的電池業(yè)，從原料一直到加工的能力，到配方的摸索，到整機產(chǎn)業(yè)化，實際上都是可以看到中國在這方面的產(chǎn)業(yè)的競爭力應該是越來越強的。

　　主持人：你剛才說的這個行業(yè)，新能源的大行業(yè)有競爭優(yōu)勢，這個競爭優(yōu)勢是不是只有這些？還有其他方面的嗎？

　　羅飛：新能源還有兩個競爭優(yōu)勢。第一是風電和光伏，中國政府作為一個很大的買家，這個市場是非常大的。第二像動力電池和動力汽車中國市場也是非常龐大的。這也是有助于行業(yè)能構筑我國的行業(yè)競爭力的很重要的因素。所以從清潔技術來講是我們的重點。清潔技術除了新能源其實也包含環(huán)保，包括水處理、空氣處理、大氣處理，包括節(jié)能。實際上，這都是在下面的五年到十年來講，這里是能夠跑出比較多的優(yōu)秀的公司出來的。其實剛才介紹的就像榮信電力某種程度來講就是節(jié)能設備的供應商。

　　主持人：你們的投資往往會以某一個點切進去之后，以這個點為核心。

　　羅飛：圍繞它的產(chǎn)業(yè)鏈來投資。這也是我們向海外的同行在交流和學習時候的策略。其實海外的同行跟本土的創(chuàng)投目前還是有很大的差異的。這個差異第一表現(xiàn)在海外的同行對于領先的行業(yè)有更加超前的認識和判斷。第二，他們會在領先的領域里關注內(nèi)部的產(chǎn)業(yè)鏈。第三，他們會用更多的耐心來培養(yǎng)領先的行業(yè)。哺育領先的領域。所以我們看到在互聯(lián)網(wǎng)時代硅谷的創(chuàng)投把互聯(lián)網(wǎng)的優(yōu)秀企業(yè)催化、培養(yǎng)出來了。所以在十年后的今天，對于我們來說我覺得這方面同樣值得我們學習。在新能源、新領域我們比較看好，我們要深入地了解這個領域的產(chǎn)業(yè)鏈是什么樣的關系。在產(chǎn)業(yè)鏈里，我們不可能投一個就中一個。我們大概在上下游再一些布局，這樣來提高我們整體的投資收益。同時也包括我們看新農(nóng)業(yè)，新農(nóng)業(yè)也是一個很大的，但是它里面也有產(chǎn)業(yè)鏈。所以我們?yōu)槭裁纯答B(yǎng)殖同時看種子包括后面的防御都是產(chǎn)業(yè)鏈。[page]

　　松禾資本創(chuàng)始合伙人羅飛：人民幣基金熱說明中國市場更受關注

　　人民幣基金熱說明中國市場更受關注

　　主持人：最后一個話題我們聊一下人民幣基金，羅總你們通過信托的方式來做人民幣基金。實際上人民幣基金也比較熱。關于外資的PE在國內(nèi)設立人民幣基金的新聞是媒體上報道非常多的。比如說百仕通要建50億元人民幣的資金，一些證券公司也要建人民幣基金。羅總，你怎么樣看人民幣基金熱的問題？

　　羅飛：我想人民幣基金熱反映這兩個內(nèi)在的需求。第一個實際上是在經(jīng)濟危機的情況下，全球更加關注中國這是一個內(nèi)在的需求。第二個帶創(chuàng)業(yè)板推出的時候，我國市場多層次形成的時候，大家找到了一個新的有助于創(chuàng)業(yè)投資推出的渠道，就是創(chuàng)業(yè)板。這兩個需求共同地拉動海外的投資人要用人民幣來參與到這兩個機會中。第一個機會是中國經(jīng)濟持續(xù)地增長。第二個是在于中國境內(nèi)對創(chuàng)新企業(yè)開辟的渠道。

　　主持人：也就是說我們的創(chuàng)業(yè)板包括年底上市的國際板都會對人民幣基金有很大的促進。人民幣基金的設立上，羅總很有經(jīng)驗。能不能給我們介紹一下一般市場上存在著幾種設立人民幣基金的方式？

　　羅飛：大的來講有兩種。第一種是本土基金管理人來做人民幣基金的。第二個是外資基金管理人來做人民幣基金的。

　　主持人：那外資面臨什么樣的問題呢？

　　羅飛：在于本土基金管理人來做人民幣基金大概會用三種方式。之前會用信托的方式，我們會看到好多家的信托公司都發(fā)了私募股權信托計劃。

　　主持人：這需要經(jīng)主管部門批嗎？

　　羅飛：要報備當?shù)氐你y監(jiān)局。但這類我想它的很大的創(chuàng)新是揭示了基金管理這個行業(yè)的游戲規(guī)則，就是出資人和管理人是要分開的。信托是一個平臺，這個平臺是把資金放在這個平臺上，同時這個平臺又物色和甄選基金管理團隊，由團隊來管理。但資金是在信托的帳上。通過發(fā)信托實際上是揭示了一個基金管理游戲的規(guī)則，也就是說出資人和管理人是新對分開的。第二種是用有限責任公司的方式?；旧鲜巧鲜泄?、國有企業(yè)或者是證券公司的直投公司，現(xiàn)在他們用有限責任公司的方式來做。第三種方式是07年的有限合伙企業(yè)法出來以后，就是用有限合伙企業(yè)的架構來組建基金公司。有限合伙企業(yè)把投資人和管理人都放在了一個盤子里，它跟信托來講又近了一步。信托是投資人和管理人以協(xié)議的方式合作。在有限合伙企業(yè)里，有有限合伙人、有普通合伙人。他們是放在一個企業(yè)里，這又近了一步。

　　至于說境外的基金管理人來做人民幣公司的話，也是有這么幾種方式的。

　　第一，它跟境內(nèi)的引導基金和境內(nèi)的投資人成立一家中外合作的非法人的投資公司。這是一種方式。

　　第二，外資基金管理公司管理的海外基金直接在國內(nèi)成立一家投資公司。然后把它換成人民幣、結匯成人民幣去做人民幣投資。還有一種是境外的管理團隊，他們在境內(nèi)直接募集，沒有外資參與的純?nèi)嗣駧诺幕稹＿@就會像本土的管理團隊來成立人民幣基金一樣的。[page]

　　松禾資本創(chuàng)始合伙人羅飛：創(chuàng)業(yè)板激發(fā)中華民族創(chuàng)新基因

　　創(chuàng)業(yè)板激發(fā)中華民族創(chuàng)新基因

　　主持人：最后一個問題，羅總怎么看創(chuàng)業(yè)板？我之前也看到過你的觀點。能不能跟我們的網(wǎng)友分享一下？

　　羅飛：創(chuàng)業(yè)板我們用了十年的時間來籌備。我想這里面不僅僅是期待，其實更重要的是十年里有很多的企業(yè)、很多個投資公司付出了非常大的代價然后等到了創(chuàng)業(yè)板的開通。首先我覺得我們的同行包括我們的創(chuàng)業(yè)企業(yè)家，包括我們的創(chuàng)業(yè)企業(yè)，包括創(chuàng)業(yè)投資公司來講，在這十年中尤其是創(chuàng)業(yè)企業(yè)家作出了非常大的貢獻。雖然也得公司在十年前就準備上創(chuàng)業(yè)板。但我們看到第一批創(chuàng)業(yè)板真正出來的時候有的公司已經(jīng)不存在了。但恰恰是因為十年前很多家的公司是按這個要求來準備的，雖然在過程中是夭折了。但他們對制度的建設、對制度的完善，對創(chuàng)業(yè)板的推出有不可磨滅的貢獻。我想，首先應該是感謝在十年前、在五年前，不斷地用創(chuàng)新的方式、用創(chuàng)業(yè)的方式來發(fā)展當時的創(chuàng)新的一些企業(yè)的群體。因為沒有他們的前赴后繼，沒有他們的貢獻，我們的制度的可操作性還不夠。

　　主持人：還不會那么完善。

　　羅飛：現(xiàn)在不能說很完善，但至少有比之前的操作性更強的操作制度出來了。我們在今天首先應該對于大批的創(chuàng)業(yè)企業(yè)、尤其是不成功的企業(yè)、沒有排到第一批或者是在過程中夭折的企業(yè)的企業(yè)家表示崇高的敬意。因為確實我們覺得制度的創(chuàng)新不僅僅是成功人的創(chuàng)新。成功的基礎實際上是因為群體的創(chuàng)新。所以成功的基礎某種程度上是站在失敗的肩膀上走到今天的。這是第一。

　　第二，創(chuàng)業(yè)板持續(xù)的很大的意義是給整個民族在民族的基因里注入一個不可消失的創(chuàng)新的機遇。其實中華民族是非常有創(chuàng)新力的民族。所以我們值得世界上所尊重和羨慕的是四大發(fā)明，當時在技術上是最最領先的創(chuàng)新。但在一百年前和幾百年前，在整個民族的精神里我們越來越忽視創(chuàng)新。甚至我們難以包容創(chuàng)新，所以創(chuàng)業(yè)板的推出會把三個群體集中起來。這會改造一個民族的基因，這個民族的基因就是重新注入民族的創(chuàng)新機遇。會把創(chuàng)業(yè)家、創(chuàng)新企業(yè)、創(chuàng)投企業(yè)集合起來，這就會持續(xù)不斷地加強和復制我們民族的創(chuàng)新機遇。

　　主持人：跟我們有了創(chuàng)新的發(fā)動機一樣。

　　羅飛：對。因為這里面是一個產(chǎn)業(yè)鏈，有種子企業(yè)，有創(chuàng)業(yè)企業(yè)家把它做起來。然后有創(chuàng)投把它再推一步。然后有資本市場放大，讓大家分享。之后又有企業(yè)家出來，又有創(chuàng)投人進去，這樣在不斷地復制。這樣基金會不斷地傳下去。所以創(chuàng)業(yè)板推出的最深遠的意義，是民族的創(chuàng)新精神。之前我們有創(chuàng)新但沒有出口，出口往往是在海外，本土有這么一個出口的話……

　　主持人：對我們是很大的鼓勵。

　　羅飛：這個新市場我們既然已經(jīng)等了十年那么推出的時候也不可能是十全十美的，但長期來看創(chuàng)業(yè)板的投資不僅僅是出口，更重要的是對民族創(chuàng)新文化注入了一個永遠也不會丟失的創(chuàng)新的機遇。

　　主持人：非常感謝羅總就很多的問題給我們做了深入的分析和探討，給我們分享了他一些獨到而精辟的觀點，因為時間的關系我們本次的聊天就到這里，感謝各位網(wǎng)友的參與，也感謝羅總來參與我們騰訊財經(jīng)“白話投資”的現(xiàn)場，謝謝大家！

　　羅飛：謝謝！